Hoy escribo simplemente para dar a conocer las burradas de un chaval con el que hasta ahora me llevaba bien, que es pro-nintendero y anti-sony - yo no soy tan radical, en ese sentido de las consolas - hasta hoy, que se ha llevado la palma, ¿por qué? Por simple y pura IGNORANCIA.
Resulta que, hablando de que Final Fantasy no podría ser exclusivo de Sony - no sé, es lo que él tenía puesto en su largo nick -, surgió la idea de que su ISP era idiota, porque no quería hacer drivers para Windows Vista.
- ¿Qué más te da? ¿Acaso usas Vista?
- Por supuesto, ¿qué te piensas? El Ultimate, por supuesto
- En fin…
- No he pagado un duro… : )
Juzgad vosotros mismos. Después, dice que se comprará un MacBook para tener Mac, pero sigo extrañado y le pregunto:
- No sé, pero… ¿Por qué usas Vista?
Sin respuesta. Continuamos hablando, y acabo diciéndole que el Software Libre puede más, que Apple es otro monopolio, que es lo mismo pero con diferente color, que pruebe GNU/Linux - le dije Debian Etch, pero como si fuera Kubuntu -, que si había visto Beryl…
- Apple no es un monopolio, no exige que su sistema esté instalado en los PCs de todo el mundo.
- No digo que actualmente lo sea, simplemente que si triunfara lo sería. El Software Libre nunca podrá ser monopolizado.
- Ja, ja, ja. ¿Y si ahora decidieran cerrar el código? Ha sido libre desde el principio, pero ahora mismo puede coger SuSE y cerrar el código.
- Sí, toda la fama que ha ganado siendo Software Libre, la perdería; aunque ésto no sería un inconveniente serio. No puede hacerlo, usa el kernel de Linux, usa muchos componentes de la GNU - por no decir casi todos -, que están bajo licencia GPL yel código no puede ser cerrado.
- Las licencias no son nada. Vivimos en un mundo de corrupción y dinero. Si un hombre rico compra la empresa que hace SuSE [Novell], lo cerraría y nadie podría decirle nada.
- (Silencio)
El Software Libre es LIBRE, significa que el código fuente está disponible en estos momentos de la aplicación en cuestión, y si por algún hipotético caso se cerrara el código - idea absurda si lo hiciera Novell -, primero, irían a juicio, ya que las licencias son totalmente legales, y por otra parte, una de las ventajas que ofrece el Software Libre es que se puede modificar y continuarlo tú mismo, pero dejémonos de burdas historias.
¿A dónde quiere llegar este chalado? Cerramos la conversación - que, desgraciadamente, era por MSN -, de esta manera:
- Me parece muy bien que seas todo un maestro sobre Nintendo, no te lo discuto, pero si realmente conocieras las proezas del Software Libre, no creo que ni siquiera hubieras pisado Vista.
- Tú mismo. (No admitir*, permanente temporal, porque me ha vuelto para insultarme por postear esto)
* No admitir = Aparece como desconectado, con imposibilidad de enviar ni recibir mensajes entre ambos.
Casos como éste, a patadas, pero me ha hecho especialmente gracia a lo que lleva la ignorancia.
ACTUALIZADO: El post ha sido etiquetado como “Flame que te crió” debido a los comentarios. Y ojo, que ignorante no es un insulto, es una manera de definir a una persona que desconoce un tema, y en ocasiones como ésta, mete la pata.
Este muchacho es tonto… Asi a bote pronto es lo que se me ocurre…
Debe creer que el software libre es un bote para abrirlo y cerrarlo asi de facil…
Razón no te falta, pero el problema de muchos es que para poder disfrutar de los videojuegos tienen que tener en su ordenador un hueco para Windows, una pena hasta que no se solucione.
Claro, siempre cabe la posibilidad de abandonar los juegos que has comprado a lo largo del tiempo y adentrarte en el mundo de ocio de Linux (que no es poco) pero de momento dudo mucho que pueda conseguir unos gráficos tan increíbles como los que trae ahora Directx 10 (compatible únicamente con Vista) y ya no hablar de Microsoft Games.
Mi ejemplo claro es el de Guild Wars, que para disfrutar de él tengo que registrarme en Cedega y pagar tantos € al mes. Es una tontería bastante grande, ya que me compré el Guild Wars porque era un juego On line sin pagos mensuales, si le añado Cedega entonces tendría que pagar para jugar tanto dinero.
Yo de momento seguiré como estoy, Ubuntu por una parte y Xp por otra, aunque me deprime ya que me gustaría de una vez por todas quitar Windows
Llevo bastante tiempo intentando abandonar windows, y comparto tu opinion acerca de ellos, pero por mas que lo intento hay cosas y no son los juegos que no consigo reemplazar, llamese la videoconferencia con los puñeteros usuarios de msn (y creo que a mi super ubuntu con amd64) y la tdt creo que por el mismo motivo.
Creo que vamos por buen camino pero todavia nos queda, y eso que de compilación y cosas de esas no tengo ni papa, pero me voy defendiendo y a pesar de eso estoy encantado con ubuntu.
Empiezo con algo que no logro entender, ¿por qué un programa que sea software libre tiene que ser mejor que un programa que no lo es? ¿por qué un usuario que adopta Vista está equivocado y uno que adopta Kubuntu, por ejemplo, no?
No puedes esgrimir razones económicas, Dell ha reconocido que vender hardware con Windows instalado es más barato por que el precio de la licencia lo cubren otras compañias. ¿Se debe esto a que Windows tiene una posición predomintante en el mercado? Sí pero no es achacable a Microsoft el comportamiento de compañías como Symantec y es absurdo pedirle a Dell que no te venda máquinas con preinstalación de Windows, su respuesta es demoledora: “no lo uses, nadie te obliga”.
No puedes esgrimir estabilidad a nivel de “desktop” (otro día hablamos de los “servers”), creo que Windows XP (no tengo datos sobre Vista) se cuelga tanto o menos que Kubuntu (¡en versión de producción!), sobre todo si el hardware es relativamente nuevo. ¿Algún valiente al que no se le caiga la cara de verguenza al desmentirme?
Te queda un argumento: “es libre”. Pero convendrás conmigo en que no es un argumento muy sólido contra el porcentaje de personas que están dispuestas a utilizar un móvil o todas esas maravillosas herramientas de google sin preguntarse por su libertad.
El problema es que los defensores del software libre se extralimitan y acaban traicionándose a sí mismos etiquetando de idiotas a muchos que han optado *libremente* y con *criterio* por el uso de programas con licencia privativa.
Pues yo opino que no es problema esgrimir la libertad del software libre como argumento ante personas han optado *libremente* y con *criterio* por violar la licencia de programas con licencia privativa, como ahí el “amigo”.
Otra cosa es que outime haya sabido argumentar su posición en esa discusión o que la misma fuera correcta (Yo digo que no has tenido ni idea :P).
Por cierto, Nintendo fue la primera compañía en imponer condiciones restrictivas (de exclusividad) a quienes querían programar para sus plataformas. La opinión de tu amigo es coherente con lo que admira, pero desinformada.
Y ahora viene la pregunta:
¿Cuántas de esas personas han optado “libremente” y con “criterio”?
Apuesto que más del 80% de ellos piensa que un ordenador es windows, no conocen nada más a parte de eso, y un 99% de ellos ha adquirido ese windows de una forma no muy ortdoxa, vamos no creo que hayan ido a la tienda a comprarlo.
Por lo tanto no creo que hayan tenido mucha libertad y mucho menos criterio, puesto que no se les ha ofrecido que utilizar, simplemente se les ha impuesto.
Esa es mi opinion, desde mi experiencia, porque yo he pasado por eso, y hasta que una persona no me vino y me explicó que la moneda tenía otra cara no me di cuenta de ello.
Otra cosa que no me parece bien es que digas que etiquetamos de idiotas a esas personas. yo y al igual que yo, la mayoría de nosotros (usuarios de software libre) siempre tratamos de ayudar a los que intentan conocer algo más de este mundo, ya sea con nuestra experiencia o tratando de explicarles lo mejor que podemos de que trata esto. Así que no creo que puedas decir que insultemos a nadie. Es cierto que hay algunos que lo hacen, pero creo que son una minoría, de echo yo viví eso y la verdad ofende que directamente te traten de imbécil por no conocer algo que acabas de enterarte que existe.
También ese tema que mencionas sobre la estabilidad a nivel “desktop” no se que uso le das a tu pc, pero desde mi experiencia, puedo afirmar y pondría en juego mi honor, a que ya sea ubuntu, o Debian demuestran muchísima más estabilidad. Fuí usuario de MSdos, windows 3.X, windows 9x, windows me, windows 2000 y windows XP hasta hace 2 años que decidí pasarme a ubuntu. Creo que mi pc está apagado 4 días al año, siempre lo tengo encendido, ya sea compilando ahora, con el IRC encendido, trabajando, escuchando música, etc. Recuerdo los tiempos en que usaba XP y tenía que reiniciar la máquina cada 2 días o llegaba el momento en el que simplemente no iba, y se colgaba. Desde que uso ubuntu, o Debian no me ha hecho falta reiniciar núnca, y núnca se me ha quedado colgado, posiblemente alguna aplicación, como el firefox, pero tarda segundos en matarse automáticamente y rearrancar si tú lo quieres. Por lo tanto el tema estabilidad por mi parte está más que claro que windows deja mucho que desear, ya sin entrar en el tema de seguridad, porque entre spyware, virus, troyanos, adware, etc etc, no se… lo único que entiendo es que la gente quiera usarlo para jugar, puesto que las casas que programan los juegos solo los han diseñado para ese sistema monopolista.
Y sobre tu primera pregunta, “¿por qué un programa que sea software libre tiene que ser mejor que un programa que no lo es? ¿por qué un usuario que adopta Vista está equivocado y uno que adopta Kubuntu, por ejemplo, no?”
El software libre es como bien dice la palabra, libre, en cuanto llega a ti, lo puedes reformar y acoplar a tus necesidades, si necesitas cambiar una linea de código o 100, las cambias y tienes el programa a tu gusto. Un programa no “libre” no te deja hacer eso, o lo tomas o lo dejas. Además, el software libre lo creamos todos, miles de usuarios que trabajamos juntos y entre las ideas de unos y otros llega a tener una calidad que quieras o no, no puede tener algo que está hecho por un número limitado de personas que están encerradas en unas oficinas esperando la hora de ir a casa a reformar un programa de sofware libre que quieren compartir con sus colegas.
Bueno creo que he dejado mi opinión.
Un saludo.
Ups, olvidé comentar que es cierto que “un usuario que adopta Vista está equivocado y uno que adopta Kubuntu no” en el caso de que el primero no pague por usar (ea, nada de comprar, que la licencia no lo contempla) W Vista. Es ilegal, aunque “Las licencias no son nada”.
Por cierto, si alguien “comprase SUSE” y cerrase el código, posiblemente tendría que responder ante un tribunal por esa acción.
No te lleves mal rato, hombre.
Ignorantes que hablan sin saber los hay en todos lados. Yo paso de ellos.
A mí me han pasado cosas muy curiosas. Una de ellas:
- No me mandes al correo información sobre Windows (esas cadenas de info sobre virus), que a mí no me afecta y me haces perder el tiempo.
- De eso nada, el mismo virus que infecta mi sistema infectaría el tuyo aunque no uses Windows”.
Yo lo que hago es darles la razón, pues no hay mayor sordo que quien no quiere oír.
Bagusajalf, quien desarrolla un programa desde cero puede cambiarle la licencia tantas veces como me dé la gana.
Puede empezar con shareware, pasar a freeware, luego a GPL y luego a shareware otra vez. Lo que se pasa a distribuir bajo GPL no es lógico pasarlo a freeware o shareware de nuevo, ya que sería una tontería.
SuSE tiene partes que son suyas y de hecho tiene programas de código cerrado (creo que Yast2, la GUI que utiliza Yast1 para configurar el sistema, es uno de ellos).
suscribo palabra por palabra todo lo que ha dicho Habilida
Mi opinión es la siguiente.
VIDEO GAMES: Los amo, soy ultra FAN de SONY, cuando fui niño amaba mi nintendo, despues mi gameboy, y mi SuperNintendo, despues fui por problemas econocimos no pude tener un N64, pero poco después me compre un Play Station y ahora soy fiel seguidor de Sony , aun que tengo un Nintendo DS. Sony la hacer herramientas mas abiertas y dar licencias a diestra y siniestra para el desarrollo logro que tanto para PS como PS2 hubiera un sin numero de juegos. Cosa que Nintendo no siguio. Ahora Microsoft con su Kit pagas tus 100 dolares y ya puede hace juegos a ver como les va.
No se si se atriste para alguno de ustede, pero yo si tengo un Windows XP instalado en mi computadora, donde juego GUILDWARS, y AGE OF EMPIRES III.
Algo que menciona Alex “Empiezo con algo que no logro entender, ¿por qué un programa que sea software libre tiene que ser mejor que un programa que no lo es? ¿por qué un usuario que adopta Vista está equivocado y uno que adopta Kubuntu, por ejemplo, no?”.
No se si esten de acuerdo, y creo que es triste, pero no todos estamos listos para Software Libre, no todos estamos preparados para Linux, deberas, hay millones de usuarios alla afuera que no solo por ingnoracia si no por facilidad y por convicción son Windowseros de corazón, y son personas tan bueno en Windows como nosotros en Linux.
En mi opinion personal, Amo Linux y todo lo que conlleva, aveces me llaman un poco anarquista, pero al final vivo en un sistema, que lo mueven intereses que no puedo controlar, y tengo que estar en contacto con software propietario, considero que hay que apender aveces, que siendo sinceros, no todos somos iguales, y que esas diferencias son las que nos hacen fuertes, y nos dan un valor muy personal, si todo fueramos Linuxeros, mmm que feo al final no creen.
VIVA LA DIVERSIDAD, VIVA NUESTROS IDEALES. VIVA LINUX y TODO LO QUE CONLLEVA.
Es lo que pienso.
Darkslaker
Pues mi punto de vista es el siguiente:
- Soy usuario de ubuntu desde hace un año y linux me ha dado más calentamientos de cabeza que windows. Pero una vez aprendí a usar apt-get, la consola, a compilar alguna que otra cosa…. no me voy a windows ni loco, de hecho lo he borrado de mi disco duro y con linux puedo hasta configurar mi ipod con songbird..jeje… y eso que en las especificaciones del ipod te dice que funciona bajo mac o pc…jajaj.. mentira!!!!!
- Creo que es una gozada valerte por ti mismo y crear, sin ser un experto informático, un sistema operativo adaptado a tus necesidades y, al mismo tiempo, de todo el todo el software necesario para hacer cualquier cosa, desde diseño hasta redes… Y por supuesto, con solo teclear alguna pregunta en google, tienes información para aburrirte y lo mejor, con buenos tutoriales y una gran comunidad detrás.
- Por último, todos los usuarios de windows que me rodean (excepto alguna honrosa excepción) son un poco hipócritas e incompetentes. Hipócritas porque siempre defienden windows y el software tan maravilloso y demás que ninguno ha pagado, y por supuesto dicen que el software libre es una mierda….. y cuando se les ha bloqueado el xp o algo parecido siempre me han llamado para que le solucionara los problemas que eran incapaces de resolver con google…. Mi respuesta actualmente es: cómprate un windows con su licencia y se terminarán tus problemas o si quieres te instalo linux… jajajaja..
Yo actualmente uso ambos sistemas, para jugara al pro evolution soccer 6 uso windows y para lo demás pues tengo mi ubuntu dando castaña. A mi me gustaría que algún dia las compañías saquen sus versiones a GNU-Linux y poder borrar por completo windows, pero hoy es un utopía.
Sobre el tema que están tratando, el software libre es mucho mejor que el privativo, es mejorado constantemente por los usuarios e implementado nuevas funciones en muy poco rato. También decir que hay excepciones, es lógico, pero se trata por el tiempo de desarrollo de ambas aplicaciones. Si no cuanto tiempo lleva trabajando adobe su photoshop desde su primera versión a la venta y cuanto tiempo lleva gimp, pues es normal que en este caso el programa privativo o de codigo cerrado sea mejor, han tenido más tiempo de trabajo, de mejorarlo y evolucionar.
Sobre el poder de decisión del usuario a la hora de elegir, es completamente nula, al comprar un pc viene con windows y al comprar un mac viene con su sistema operativo, y es muy difícil encontrar una tienda que te dé la opción a elegir sistema de la misma forma que uno se monta los equipos con el micro tal y la placa tal que tiene tal cosa.
A mi que mi vecino use windows sin pagar licencias me da exactamente igual, a mi lo que me molesta es que al comprar un pc nuevo tenga que pagar por algo que no voy a usar y por dicha venta en la estadísticas de mercado salga como usuario de windows.
Por último, sobre la estabilidad del sistema, gana de calle GNU-Linux. Distinto es que tengas algo mal configurado y por eso de ciertos problemas. Si se usa software estable, testeado sin probar programas en desarrollo como beryl hace un par de meses, no se cuelga ni queriendo, salvo aplicaciones puntuales que en 10 segundos, las cierro y las vuelvo abrir.
Actualmente puedes tener de muchos juesgos en Linux. Es realmente enorme la biblioteca, pero es un caso como el de los Magnatunes vs. Apple Store.
Yo en mi Mandriva tengo una biblioteca interesante incluyendo EgoBoo, FreeDroid, Ktron, Nexiuz, pero la gente dira… que que?? Si le dices, The Sims, Quake, o Unreal tournament entonces ellos si lo reconoceran.
El problema no es que no se pueda jugar juegos, sino que los juegos comerciales estamos a disposicion de las empresas.
Tu amigo lo hubiera podido identificar con el caso de SquareSoft y Sony. Si Microsoft comprara a Squaresoft y final fantasy lo volviera exclusivo del Xbox. Microsoft ya lo hizo con Rareware empresa anterirormente de Nintendo.
Al software libre no se le puede comprar, recientemente vi la pelicula de Antitrust donde se muestra el pensamiento de microsoft y como una empresa por muy dominante que sea no puede contra el ejemplo de SuSE.
Si alguien muy rico cerrara el codigo esta puede ser demandada por violacion de licencia. El solo hecho de cerrar su codigo tampoco quiere decir que cerraria a linux. Aunque ahora quieren implementar la litigacion via patentes tambien esta se puede romper al tener muchas patentes ilegales.
Contesto a Habilida:
“Y ahora viene la pregunta:
¿Cuántas de esas personas han optado “libremente” y con “criterio”?
Apuesto que más del 80% de ellos piensa que un ordenador es windows, no conocen nada más a parte de eso, y un 99% de ellos ha adquirido ese windows de una forma no muy ortdoxa, vamos no creo que hayan ido a la tienda a comprarlo.”
Típica actitud: los usuarios de windows son ignorantes. Personalmente creo que el porcentaje de ignorantes que usan Windows y el porcentaje de idiotas que usan GNU/Linux debe ser el mismo (es lo que tiene la teoría de los grandes números).
Con respecto a la adquisición de Windows, es complicado no tener una liciencia de Windows, viene de serie con casi cualquier ordenador que compras montado. Tu último porcentaje está muy equivocado.
“Por lo tanto no creo que hayan tenido mucha libertad y mucho menos criterio, puesto que no se les ha ofrecido que utilizar, simplemente se les ha impuesto.”
No creo que nadie imponga el uso de Windows, tú estás eligiendo y todos tienen esa posibilidad.
“Otra cosa que no me parece bien es que digas que etiquetamos de idiotas a esas personas. [...]”
Vease el primer párrafo.
“Es cierto que hay algunos que lo hacen, pero creo que son una minoría, de echo yo viví eso y la verdad ofende que directamente te traten de imbécil por no conocer algo que acabas de enterarte que existe.”
No estoy de acuerdo, creo que los defensores del software libre tienen la tendencia (equivocada) de considerar ignorantes (me equivoqué al usar la palabra idiota o imbécil) a quienes no usan software libre.
“También ese tema que mencionas sobre la estabilidad a nivel “desktop” no se que uso le das a tu pc, pero desde mi experiencia, puedo afirmar y pondría en juego mi honor, a que ya sea ubuntu, o Debian demuestran muchísima más estabilidad.”
En el “desktop”, si se realiza una comparación de usuarios de igual nivel (conocimientos similares en ambos sistemas), sobre máquinas relativamente modernas (menos de 6 meses), Windows XP es un sistema tan estable como *ubuntu.
Lo que no vale es poner al tonto de Windows contra el listo de GNU/Linux.
“Por lo tanto el tema estabilidad por mi parte está más que claro que windows deja mucho que desear, ya sin entrar en el tema de seguridad, porque entre spyware, virus, troyanos, adware, etc etc”
El problema de Windows es que tiene el 96% del mercado por lo que está sometido a mucha más presión, tanto por parte de los desarrolladores de “malaware” como por usuarios que desconocen los mecanismos habituales de programación de dicho software malintencionado. ¿Qué ocurrirá cuando Ubuntu tenga un “share” del 15%? ¿Qué ocurrirá cuando los desarrolladores de software malintencionado puedan *ver* los agujeros gracias a que el software libre es además código abierto?
“El software libre es como bien dice la palabra, libre, en cuanto llega a ti, lo puedes reformar y acoplar a tus necesidades, si necesitas cambiar una linea de código o 100, las cambias y tienes el programa a tu gusto.”
Ya, interesante ventaja para un usuario que se perdió a patir de “reformar”
Vamos, que eso no creo que sea una ventaja para el usuario corriente.
“Bueno creo que he dejado mi opinión.”
Un placer.
Contesto a maLen:
“- Soy usuario de ubuntu desde hace un año y linux me ha dado más calentamientos de cabeza que windows. Pero una vez aprendí a usar apt-get, la consola, a compilar alguna que otra cosa…. no me voy a windows ni loco, de hecho lo he borrado de mi disco duro y con linux puedo hasta configurar mi ipod con songbird..jeje… [...]
- Creo que es una gozada valerte por ti mismo y crear, sin ser un experto informático, un sistema [...]”
Pero no todo el mundo es como tú, pongamos que sólo el 50%. Del otro 50%, no todo el mundo le interesa la informática, a los otros les interesa valerse en física, matemáticas, literatura, filosofía, música, cine, etc. y para ellos la informática es una herramienta, un medio, no pueden “calentarse la cabeza” con el ordenador, sólo usarlo.
“- Por último, todos los usuarios de windows que me rodean (excepto alguna honrosa excepción) son un poco hipócritas e incompetentes. [...]”
Ya estamos insultando
Son unos hipócritas, no hay duda. Personalmente me siento muy orgulloso de no violar ninguna licencia (y ninguna es ninguna, los juegos me los compro o los descargo y pago su licencia).
Contesto a elnorber:
“Sobre el tema que están tratando, el software libre es mucho mejor que el privativo, es mejorado constantemente por los usuarios e implementado nuevas funciones en muy poco rato. [...]”
En fin, es obvio que depende de los programas que quieras comparar: Photoshop vs. Gimp? Adobe Reader vs. Evince o Kpdf? Visual Studio vs. KDevelop? Ms. Office vs. Open Office? Realplayer vs. Mplayer? Todo esto sin entrar en terrenos donde el software libre “no existe” como en el software de contabilidad.
El tiempo no es la justificación, los procesos de desarrollo en empresas como Adobe o Autodesk, que saben desarrollar software, aunque sea privativo, les garantizan buenas calidades. El tiempo en el mercado no es el único factor, además, son buenos.
“Sobre el poder de decisión del usuario a la hora de elegir, es completamente nula, al comprar un pc viene con windows y al comprar un mac viene con su sistema operativo, y es muy difícil encontrar una tienda que te dé la opción a elegir sistema de la misma forma que uno se monta los equipos con el micro tal y la placa tal que tiene tal cosa.”
Pueden borrarlo.
“A mi que mi vecino use windows sin pagar licencias me da exactamente igual, a mi lo que me molesta es que al comprar un pc nuevo tenga que pagar por algo que no voy a usar y por dicha venta en la estadísticas de mercado salga como usuario de windows.”
No vamos a tardar en ver cómo algunos fabricantes de ordenador cobrarán más por vender el ordenador sin Windows que con Windows. Hay empresas que cubren más allá del coste de la licencia de Windows a cambio de que el fabricante instale una versión demo de alguno de sus programas. Es una alianza legítima porque *nadie te obliga a usar Windows”, si quieres lo puedes borrar o, directamente no instalarlo.
“Por último, sobre la estabilidad del sistema, gana de calle GNU-Linux. [...]”
Depende del hardware. Basta con echar un ojo en google incluyendo tres palabras en la búsqueda: “linux” “drivers” “problem”. ¿De veras que pensais que se puede vender algo como ubuntu, un sistema al que no le puedes enchufar el último chisme que te regalaron por tu cumpleaños sin haber cursado dos asignaturas de implementación de sistemas operativos?
Alex:
Sobre que pueden borrar el sistema operativo… no influye en la libertad de elegir, al menos bajo mi punto de vista. Tú te puedes comprar el ordenador nuevo y borrar Windows, pero esa copia de Windows que has borrado significa tirar el dinero por el retrete, pagas para “mandarlo a la mierda”. Yo creo que no estoy tan loco.
Sobre los drivers el problema en sí no es Linux… crear drivers no debería de ser una tarea para los programadores de “software libre” ya que cada driver cuesta mucho tiempo (o eso creo) si las empresas los creasen no habría problemas, por lo que el el problema real no está en el SO, sino en las empresas
Decir que alguien es un ignorante es un insulto a medias. Es cierto que mucha gente usa Windows porque está desinformado (es un ignorante) en cuanto a informática. Ser un ignorante a mi modo de verlo no es un insulto, sino una definición que significa que no sabes sobre algo en concreto. Y cierto es que mucha gente usa Windows porque es lo que les gusta, en ese caso lo respeto mientras HAYAN PAGADO por ese sistema operativo. Pero hay un inmenso sector de personas que DESCONOCEN que hay cosas más allá de Windows. Conozco mucha gente de la que he hablado de Linux y no sabían ni lo que era, vamos, ni lo escucharon nunca. Yo tengo mi copia de Win XP original y pagada la licencia (aunque tengo el SP1, el SP2 no me gusta -.-) y no lo uso, pero no me siento estafado porque lo usé durante bastante tiempo, aunque ya casi me haya desprendido de él.
Saludos
Que por qué el software libre es mejor que el privativo? porque me da la opción de poder elegir, si se le sigue el juego a Microsoft, por ejemplo, hay que usar el explorador que ellos digan, con su codigo propio, sus standares propios, los programas que ellos digan para leer según que formatos, o sea, que estás atrapado, o compras sus productos o no te jodes. Habiendo software libre hay alternativa,¿ queda claro?
Hola Pikus,
“Sobre que pueden borrar el sistema operativo… no influye en la libertad de elegir, al menos bajo mi punto de vista. Tú te puedes comprar el ordenador nuevo y borrar Windows, pero esa copia de Windows que has borrado significa tirar el dinero por el retrete, pagas para “mandarlo a la mierda”. Yo creo que no estoy tan loco.”
A lo mejor el ordenador cuesta más sin Windows preinstalado, ya he comentado la justificación. Quien paga dicha licencia tampoco está loco, simplemente ha echado cuentas.
“Sobre los drivers el problema en sí no es Linux… crear drivers no debería de ser una tarea para los programadores de “software libre” ya que cada driver cuesta mucho tiempo (o eso creo) si las empresas los creasen no habría problemas, por lo que el el problema real no está en el SO, sino en las empresas”
¿Problema? Una empresa sabe que su hardware va a ser usado bajo sistema operativo A por el 96% de sus clientes, para ello tiene un costoso equipo de desarrolladores de drivers para dicho SO. Los beneficios del 4% restante son inferiores al coste de mantener desarrolladores para los SO usados por ese 4% de usuarios.
“Decir que alguien es un ignorante es un insulto a medias.[...]”
Aceptando tu definición de ignorante tengo que estar de acuerdo contigo a medias
Hola Xalau,
Para la gente no queda tan claro como tú quieres hacer ver:
“Que por qué el software libre es mejor que el privativo? porque me da la opción de poder elegir”
¿Quieres decir que si hubiera otros sistemas operativos diferentes a Windows, y tuvieras la opción de elegir, el software libre ya no sería mejor?
“si se le sigue el juego a Microsoft, por ejemplo, hay que usar el explorador que ellos digan,”
¿Ese en el que funcionan a la perfección los plugins de flash? ¿el que me permite acceder a más páginas web que otros?
” con su codigo propio, sus standares propios, los programas que ellos digan para leer según que formatos, o sea, que estás atrapado, o compras sus productos o no te jodes.”
Supongo que entiendes que estos argumentos pueden sonarle a chino a un usuario no experto: ¿código? ¿estándares? ¿formatos? La gente no distingue un “power point” (documento) del “Powe Point” (programa), y no lo hacen porque no tiene la necesidad de hacerlo.
El software libre es mejor para tí (sean cuales sean tus razones) pero aún no lo es para la mayor parte de la gente.
Vamos a ver señores, déjense de hipocresías baratas y de neoprogresismo ultraizquierdista. ¿No se dan cuenta de que os estáis saltando la parte “libre” de lo de software libre? Que no viene de libre de gratis, sino de libre distribución, código y por supuesto ELECCIÓN. Y esa elección es la que vosotrs absolutistas linuxeros estáis imponiendo a todos los usuarios del mundo.
“Yo tengo un sistema operativo molón, carga en cerocoma segundos y lo tengo tuneado, claro como es libre… Pero tú no puedes ser libre, tienes que usar linux y dejar esa [#include sarta de insultos antimonopolistas] de windows”
Lo de que se bloquea el windows mucho, la culpa es del usuario, porque a mí nunca se me bloquea, y no empecéis a decir gilipolleces en plan “claro si usas sólo el winamp y el messenger y no un entorno de trabajo duro…”, porque no uso el ordenador para tonterías, lo uso para trabajar, y me responde bien.
“¿Ese en el que funcionan a la perfección los plugins de flash? ¿el que me permite acceder a más páginas web que otros?”
Aja ese que los blogs de wordpress desencuadran, ese que tiene mas agujeros que colador de fideos ese que te entran chotosientomillones de spywares adware virus por segundo (Por cuerto, veo que has tratado de esquivar una de las razones porque linux es mejor, que no hay virus)
Alex, estas haciendo el RIDICULO quieras o no estas hablando cagadas!
Si vos quieres usar tu pc como consola de juegos nomás bueno usa Windows (Aunque linux tambien podria ser…)
Pero si quieres hacer TODO con tu pc entonces ponle linux y excluite del grupo de IGNORANTES.
Me causo gracia, al igual que los comentarios de Alex.
Saludos
Cuando alguien me pregunta “¿esta bueno lo que usas/comes/lees/escuchas?”, yo siempre respondo respondo “a Mi!, me gusta … pero no significa que para ti sea igual, pero prueba !”.
Un mismo Software no es bueno para 2 personas, para alguna puede ser muy importante que sus programas le den la posibilidad de modificarlos y mejorarlos (que lance la primera piedra el ultimo que programo su propio driver para linux o creo su propio sabor de apache … j4 j4 j4 … ) o confían mas en el soporte que ofrece la comunidad o simplemente requiere que sean gratis (aunque software libre no es siempre software gratis, pero muchos así lo visualizan), pero hay otras personas que igualmente podrían preferir o necesitar soporte oficial de una compañía (es bueno tener a quien culpar o a quien exigir … aunque no siempre te atienden bien) y gustan de dejar su confianza en una compañía especifica dueña de un producto (en ves de tener que decidir entre 200 sabores de lo mismo en que todos contribuyen pero nadie lo controla) e incluso y por loco que parezca gustan de poder gastar … perdon “invertir” el dinero en un producto y en los servicios que este requiera.
Cada necesidad es un mundo, el software libre no es bueno por ser libre, así como el propietario no es malos por ser cerrado, existen excelentes desarrollos en cada lado y solo se hace mejor un sistema cuando cumple mejor los requerimientos específicos e irreconciliables de cada uno. Ademas el usuario siempre es libre “en lo que libre aun se puede ser en este mundo” para escoger, claro que muchos ordenadores ya vienen con un sistema operativo preinstalado (y precobrado), pero aun asi, si en verdad alguien requiere un cambio, entonces hace algo al respecto, si compramos un carro y no viene en el color que nos gusta, entonces lo pintamos después (aunque la pintura que traía ya estaba precobrada), si queremos mas potencia entonces desactivamos la computadora que restringe la velocidad o le metemos un nitro, pero claro, solo si en verdad estamos dispuestos a asumir las consecuencias, pues en el caso de los autos siempre se pierde la garantía, pero claro si lo que uno quiere es simplemente un auto y no le preocupa que hay bajo el capote, entonces simplemente ira y pedirá el que mejor se ajuste a su presupuesto rogando jamas tener que saber lo que es un carburador o un inyector y si se puede, ni siquiera saber que los neumáticos se pueden cambiar.
Existen 3 tipos de personas en esto del software
1) Los que saben: Usan lo que necesitan y lo conocen tan a fondo que se tenga o no acceso al código saben como hacer que lo que usan trabaje como quieren, regularmente son personas que gustan de las cosas difíciles (”si no duele … no sirve”), si las cosas no son como ellos quieren las cambian o les dan la vuelta.
2) Los que creen: Utilizan las palabras de otros para justificar y pregonar que su opción es mejor por la gran cantidad de gracias con las que esta dotado (aunque jamas utilicen ninguna de estas), regularmente lo que quieren es terminar de convencerse al ver que los demás se convencen.
3) Los que siguen: Simplemente toman lo que tienen a la mano, lo que se les ofrece, no les preocupa de que sabor es el agua, si no si quita la sed (algunas veces no importa tanto si en verdad la quita si no si es fácil de tomar y sabe bien), su pensar es simple, “las herramientas son para utilizarse”.
Ahora y antes de que alguien me quiera lapidar les digo yo utilizo una Lap Mac con OSX 10.4 donde programo Perl y juego Warcraft III y Gltron, Tengo una PC con Windows XP donde juego Guildwar y Age of Empires III, Administro un servidor Ubuntu donde corren mis paginas (http://www.nimrod.com.mx) y mi SVN, Juego con mi Xbox (sin modifcar) y con mi PSP (igual sin modificar) y disfruto del MaME (con muchos roms de dudosa procedencia), navego utilizando Mozilla Firefox (a mi gusto! el mejor navegador), Pague por mi Komodo IDE donde programo en Perl, Creo que Adobe go-live es el mejor editor WEB y Dono dinero esporádicamente para algunos proyectos de software libre (ya que nunca se me a dado la habilidad suficiente para apoyar con código … y eso que soy programador) y finalmente cuando pregono una aplicación (libre o no libre) siempre lo hago con ejemplos prácticos y específicos para cada persona y no con tantras o mantras idealistas (no es que los ideales no sean buenos, solo que no son para todos).
… Bien, ahora si pueden lapidarme ! … pero que lance la primera piedra quien si compre sus licencias o el que si programe sus propios drivers (o contribuya para los proyectos que los hacen).
para joako9205:
que no hay virus para linux? deberias leer mas y buscar en google, TODO SO sea libre o no tiene virus, siempre hay una persona que lo va a hacer, el IE tienes muchos errores no lo niego, pero como haces si no puedes ver correctamente una pagina web en el Firefox? o en el Opera? o en Safari?, mas del 50% de las paginas web estan hechas para ser visualizadas correctamente en IE, no te digo que el Firefox es malo(yo lo uso como alternativa al IE) pero que te dice a ti que no tiene errores? hay muchisima gente que se esfuerza solo para probar el IE para buscar errores, pero dime tu algo, acaso la misma cantidad de gente que se encarga de buscar errores en IE(solo para decir que sigue siendo inseguro) tambien se encarga de buscar errores en el Firefox y PUBLICARLOS? y decir”el Firefox es inseguro en esta parte frente a “este navegador”!!!”
Hermano entiende, la gente le gusta windows no es por lo comercial, es por la facilidad que hay, es por ese asistente, que solo le das siguiente y mas siguiente, esa facilidad de tener todo a la mano, de que apenas tengas un hardware actualizado recien salido del horno y que te traiga tu disco con los drivers actualizados listos para instalar.
El insulto a Alex no te lo paso, solo esta dando su opinion, es muy buena, no esta de ningun lado, por cierto quien te dijo que windows es solo para juego? el windows jamas se ideo para jugar, es para uso de oficina, te pregunto, alguna vez has usado Windows Vista? mas aya de su entorno grafico, pudiste ver que opciones tan buenas trae? que rendimiento mil veces superior al xp trae? probaste el Ready Boost? probaste un juego que corria lento en xp en vista?el vista es extremadamente nuevo, fue muy cerrado es por eso que tiene tantas complicaciones pero dejame decirte que es un muy buen sistema operativo.
Ignorante yo? para nada yo tambien utilizo Linux Ubuntu 6.10 + beryl +xgl(en mi segundo DD) y me parece una maravilla, el problema es que ha muchas personas no le gusta la idea de compilar sus propios programas y de abandonar el asistente.
Saludos
No hay SO perfecto al igual que tampoco navegador. Y digo esto primero porque me gusta Ubuntu por unas razones (prácticas y filosóficas) y también Windows (compatibilidad, facilidad (aunque Ubuntu es muy fácil de utilizar y poco a poco tambien está consiguiendo muchos controladores) aunque cada uno tenga sus fallos está claro, sino serían los SO perfectos y no habría razón de queja.
En los navegadores lo mismo, cuando diseño una web no es la primera vez que en Firefox me va perfectamente y en IE da un fallo y adiós página. Y no porque haya cerrado mal el código, no no, por ejemplo hoy me ha dado error de base de datos sin motivo aparente sin saber por qué encambio en Firefox me va cojonudamente, será porque IE es mas extricto, no lo sé, pero sí se que IE tiene bastantes cosas que envidiar de Firefox.
Windows pudo ser diseñado para trabajar, pero ahora es el único medio que se tiene para jugar a los videojuegos actuales ya que otro SO no es compatible con ellos. Y bien, Linux también tiene juegos, pero prefiero jugar al Rainbow Six Las Vegas que al Armagetron, metal Blob Solid, etc.
Es como decir que en vez de comprarte la Play 3 te compres la 2 porque sirve de para jugar de igual manera.
@usr (marzo 22nd, 2007 at 6:20 pm)
La licencia GPL obliga a publicar los fuentes del programa que distribuyas. El único escenario que permite el cierre del código de un programa GPL es cuando TODOS los desarrolladores de ese programa están de acuerdo en su cierre.
El ejemplo que pones me viene de perillas: YaST1 era código cerrado y YaST2 tuvo desde el comienzo su propia licencia que impedía comercializar los cambios que le hicieras (era “código abierto”, lo cuál no lo hace automáticamente “libre”) sin el permiso de Suse. Recientemente han convertido YaST1 en GPL. Si la comunidad entrase a desarrollar también parte de esa herramienta y Suse quisiera volver a cerrarlo, tendría que bien convencer a esos desarroladores de la comunidad o retirar del programa el código que ellos aportaron. Y la comunidad tendría derecho a usar los fuentes de cualquiera de las versiones GPL de YaST1 para hacer un fork y mantenerlo libre.
@Alex
Aunque los demás tampoco parecen saberlo, te dirijo el párrafo a tí.
La libertad de elección que se le suele asociar a Linux no se debe tanto al hecho de ser software libre, como al uso de formatos que son estádares abiertos.
Microsoft suele usar sus propios formatos propietarios que converte en estándares “de facto”. ¿Cuantas veces me he tenido que joder porque no podía abrir en Linux añgún formato creado por un programa de Microsoft (Office, p.e.)? ¿Cuantas veces me han pedido algún documento en formato .doc de Word, cosa por la que estoy obligado a pagar un pastón para disponer del programa que los hace, o acudir a algún ciber o bliblioteca para crearlo tenindo un PC en mi casa? ¿A cuantos servicios telemáticos del Estado (y algunos privados) no puedo acceder por no contar con IE?
Nada impide al softare privativo el uso de estándares abiertos como formatos de sus documetos y servicios, pero al software libre (y al privativo, que tiene que pagar por accder a ello) sí se le impide usar formatos cerrados.
Pasando a otra cosa, en el aspecto multimedia, existen varios de programas que le dan mil patadas a cualquier homólogo privativo. No conozco mejores reproductores que amarok, xine o Videolan client, todos software libre.
Sobre la inexistencia de programas de contabilidad en plataformas libres, te recomiendo que busques en Google por “contabilidad linux”. Al menos la GUI de muchos aventaja a las de los equivalentes privativos de uso mayor extendido.
@v3rdug0 (marzo 23rd, 2007 at 3:14 am )
Existen virus para Linux, pero la política de seguridad UNIX es mil veces más eficiente que la de Windows. Sólo un virus que aprovechase una vulnerabilidad que le pemitiera escalar permisos hasta convertirse en root podría hacerle algo serio a un sistema Linux/BSD/UNIX o similar.
La aseveración que haces sobre IE vs. FF es gratuita puesto que no puedes corroborarla con datos. Un tópico del software libre en que “mil ojos ven más que dos”, y mucha gente, no sólo de Mozilla, puede revisar el código de FF para buscar errores. Cosa que no sucede en IE. Si alguien encuentra y reporta una vuknerabilidad, solo pueden acceder al código los empleados de MS.
Sobre Vista, me basta saber que es el primer paso de Microsoft hacia el Palladium para desecharlo, y habiendolo visto en marcha me pregunto en que coño ha gastado MS cinco años de desarrollo. Busca “Vista y DRM” a ver que sale. Si la plataforma Palladium (actualmente TCPA) triunfa, preparate para una época muy oscura en la computación en la que NO vas a tener ninguna libertad de elección. El DRM no sirve para evitar la piratería, sino para acabar con la competencia (el caso más claro es iTunes+iPod).
Saludos.
Sobre lo de los formatos .dco, no me vayáis a contar ahora que si se peuden abrir en Linux. Ya lo sé. Pero su integración es pobre o incompleta, equivalente a la habilidad que tenga su creador con la ingeniería inversa. Y supongo que MS estará deseando demandar a todo aquel que lo haga, por contravenir sus licencias.
Olvidé ddecir, v3rdug0, que esa argumentación que diste sobre IE vs. FF es de doble filo, peroque vale tato para aducir la seuridad de FF ante IE como viceversa. El caso es que me temo que objetivamente FF cuenta con más desarrolladores que IE, que cuenta con los pagados por MS. El caso es qu en muchas ocasones es más facil encontrar exploits probando que revisando código. El código de IE no es público y mira la cantidad de vunerabilidades que se conocen…
Me había saltado esto, y me parece interesante:
@TheOm3ga
>Y esa elección es la que vosotrs absolutistas linuxeros estáis imponiendo a todos los usuarios del mundo.
Carajo, hay cierto carácter que omite todo lo que viene detrás. Soy un pesado, pero reescribo.
Me había saltado esto, y me parece interesante:
@TheOm3ga
“Y esa elección es la que vosotrs absolutistas linuxeros estáis imponiendo a todos los usuarios del mundo.”
No existe comunidad o fundación relacionada con el software libre que mediante talonario o coacción obligue a fabricantes de hardware a montar PCs con un Linux, ni obligue a desarrolladores de juegos a firmar contratos de exclusividad con una plataforma, ni el uso de estándares abiertos obliga a los usuarios de un sistema privativo a usar ese formato.
En cambio, la conversión de formatos cerrados en “estándares de facto” (como el .doc y relacionados) imponen una única opción, impidiendo la elección a todos.
Y es cierto que muchos fabricantes de hardware no quieren hacer públicas las especificaciones de sus productos/drivers para evitar ser copiados rápidamente, o como ocurre con las tarjetas Wifi, a las cuales no les implentan ciertos chips que necesitan para funcionar, delegando el trabajo de ese chip a la CPU del equipo en el que van montadas mediante un driver cerrado, pero muchos tampoco acceden a revelar las especificaciones de sus productos/hardware a desarrolladores de Linux bajo un contrato de no-divulgación. El mismo que firma MS con muchos fabricantes.
No es por tanto culpa de la comunidad linuxera.
@Alex
Al comparar a Photoshop con The GIMP olvidaste comparar los precios de ambos productos, que la relación calidad-precio también cuneta, y al hacerlo con Adobe Reader y kpdf olvidaste que A Reader es un monstruo pesadísimo (incluso la versión 8 hace trampas, precargando lo necesario al iniciar Windows) comparado con cualquier aplicación que haga uso de Ghostscript o cualquier otro interprete PDF. Y estamos hablando de un simple lector de PDFs, no de un mamotreto que los edite. No es necesario que sea tan pesado.
Y ya me callo a la espera de réplica.
Hola joako9205, voy a ser tan respetuoso contigo como tú conmigo:
[Hablando de IE]
“Aja ese que los blogs de wordpress desencuadran, ese que tiene mas agujeros que colador de fideos ese que te entran chotosientomillones de spywares adware virus por segundo (Por cuerto, veo que has tratado de esquivar una de las razones porque linux es mejor, que no hay virus)”
Cálmate un poco, ni si quiera has entendido que mi descripción era la percepción que el usuario corriente tiene de su propio sistema.
“Alex, estas haciendo el RIDICULO quieras o no estas hablando cagadas!”
Es evidente, por eso has sido capaz de rebatir mis argumentos.
“Pero si quieres hacer TODO con tu pc entonces ponle linux y excluite del grupo de IGNORANTES.”
No quiero hacerlo todo, sólo quiero llevar las nóminas de mis trabajadores y la contabilidad de mi empresa.
Hola Bagusajalf,
“La libertad de elección que se le suele asociar a Linux no se debe tanto al hecho de ser software libre, como al uso de formatos que son estádares abiertos.”
Completamente de acuerdo contigo. Lo has explicado bastante bien y creo que los gobiernos deberían impulsar iniciativas en esa linea.
“Pasando a otra cosa, en el aspecto multimedia, existen varios de programas que le dan mil patadas a cualquier homólogo privativo. No conozco mejores reproductores que amarok, xine o Videolan client, todos software libre.”
Es posible, no los conozco todos.
“Sobre la inexistencia de programas de contabilidad en plataformas libres, te recomiendo que busques en Google por “contabilidad linux”. Al menos la GUI de muchos aventaja a las de los equivalentes privativos de uso mayor extendido.”
Veamos, lo hemos intentado gnucash y facturalux: no funcionan, fallan, son complicados de utilizar, no hay manuales aceptables y no respetan el plan general contable español. Su coste total de adqusición es elevadísimo.
Hola Bagusajalf:
“Y ya me callo a la espera de réplica. ;)”
Venga
“Al comparar a Photoshop con The GIMP olvidaste comparar los precios de ambos productos, que la relación calidad-precio también cuneta, y al hacerlo con Adobe Reader y kpdf olvidaste que A Reader es un monstruo pesadísimo (incluso la versión 8 hace trampas, precargando lo necesario al iniciar Windows) comparado con cualquier aplicación que haga uso de Ghostscript o cualquier otro interprete PDF. Y estamos hablando de un simple lector de PDFs, no de un mamotreto que los edite. No es necesario que sea tan pesado.”
Separemos temas.
Si necesitas utilizar funcionalidades implementadas en Photoshop y no en GIMP el ratio calidad/precio es 0 en GIMP.
Hice trampas, es cierto, y esa no es la única
He evitado incluir datos técnicos y puedo estar de acuerdo contigo en ese.
Lo que me gustaría que no olvidasen los ardientes defensores del software libre es que “ahí afuera” hay personas que no saben de informática y que no quieren saber nada más allá que lo que saben del funcionamiento interno de su automovil: tiene un volante, pedales y botones para encender la radio.
Muchas veces, los defensores del software libre me recuerdan el chiste de quien va a una librería y dice: “¿Tienes el libro ese de cómo hacer amigos?… calvorota de mierda”.
¿que argumentos alex?
Hay mucho usuario que compara Photoshop con The GIMP ignorando que el segundo no adolece de tantas funciones como él piensa.
Evidentemente, Photoshop es una suite mucho más completa que The GIMP pero la mayoría de usuarios (que se quejan) no suele necesitar usar esas funciones exclusivas de Photoshop que el otro no tiene. Lo que pasa es que ese usuario sabe usar Photoshop, no The GIMP (y tampoco CorelDraw/Photopaint :P).
El que hace trampas es la versión 8 de Adobe Reader, no tú.
Yo opino que ahí fuera hay usuarios que no tienen ni idea de informática, que para lo que van a hacer con Windows (navegar, ver el correo, escribir tres chorradillas) les basta con una flower distro como *ubuntu, que incluso para ciertas cosas es más fácil de usar, como la instalación de programas extra. Es más fácil acudir a synaptic y buscar lo que necesitas que patearte la red, descargar algo de vete a saber donde e instalarlo. Es más probable que ese mismo usuario se vea obligado a formatear Windows al cabo de un tiempo por su mal funcionamiento dado las mierdas que le va instalando o resignarse a su pobre rendimiento sin saber que puede reinstalar, y ese es un problema que dudo tenga con *ubuntu.
Incluso instalar *ubuntu desde cero me parece más fácil que hacerlo con Windows. El único problema que se va a encontrar ese usuario con la flower distro van a ser los formatos propietarios o el soporte de cierto hardware de mala calidad (las tarjetas Wifi), o si me apuras, para activar la aceleración gráfica para meter Beryl con hardware cerrado como un cinturón de castidad (aceleradoras gráficas). Aunque espera a ver que tarda en Canonical en hacer un asistente para activar la aceleración o el ndiswrapper…
Hoygan, como espectador y semi-pringao he tardado toda una tarde (más de 5 putas horas) en reinstalar un WinXP y añadidos importantes, y casi tres en instalar un Debian Etch con funciones equivalentes ¡desde un cd netinstall y ADSL de 1MB!
En un mundo sin software libre, tenemos a Microsoft como amo y señor del mercado, todos los Pc usan Windows, todos los PC usan programas hechos para funcionar en Windows, Microsoft pone el entorno, la competencia se reduce a los programas diseñados para existir en ese entorno. Nos volvemos todos dependientes de esa empresa, y lo que diga esa empresa va a misa porque no nos queda otro remedio, pero da igual, funciona y es fácil de usar…
- Si sus programas son defectuosos, TENEMOS QUE CARGAR CON ELLOS, gracias a sus clausulas de software privativo, no existe la opción de mejorarlos, arreglarlos, adaptarlos, no hay innovación, y si modifico algo, resulta que estoy cometiendo un delito.
Yo no programo, pero hay gente que lo hace, y yo me beneficio de ello, y como yo, otros muchos, gracias Firefox, si no hubieras existido, Internet Explorer seguiría sin las maravillosas pestañas, irónicamente resulta que los usuarios del privativo se benefician de la innovacion del soft libre, claro que como son unos IGNORANTES piensan que se lo ha inventando Microsoft, esa gran compañía
Si el soft privativo manda, decide, si les da por no dar retrocompatibilidad a su nueva versión de Windows, todos a cambiar de PC, y a comprar otra vez los programas, porque los viejos en el nuevo no funcionan, esto es así, esa es la esclavitud del soft privativo, y esto es por lo que a mi me gusta el software libre.
No me quedó claro quien es el ignorante.
El ignorante eres tu, claro
esta claro que los usuarios que defienden a windows son los ignorantes
pedropedrin pero porque ignorantes? el hecho que elijan facilidad no los convierte en ignorantes, hay gente que tiene unos increibles conocimientos sobre el windows y lo saben utilizar como no tienes idea, mientras hay otros que saben de mucho linux y no saben nada de windows(y viceversa), la idea del post es que simplemente el que hablo ni supo que decia eso lo convierte en ignorante, pero como puedes llamar ignorantes a aquellos que no usan lo mismo que tu? yo tengo tres SO distintos el hecho que prefiera usar uno que no usas no me convierte en ignorante, la gente usa Windows por la sencilla razon de que es muchisimo mas facil que el linux, es algo en lo que aprendes rapido no digo que en linux no ni tampoco en MAC pero para que le digas ignorante a alguien que se niega a usar lo que tu usas es intendible, la idea del soft libre es que tu puedas poner tus necesidades en practica modificando tu mismo el codigo del programa, la idea del soft privativo es simple es hacer un NEGOCIO, no creo que vayas a pasar el resto de tu vida pagandole a los empleados con donaciones.
@Bagusajalf tranquilo te entiendo estoy muy de acuerdo a lo que dices solo trato de hacer entender que por usar windows no te conviertes en un ignorante, cada quien tiene derecho a elegir lo que quiera usar, y si vamos al punto un 90% no lo compra lo piratea o le monta un crack y listo. saludos
Bueno, despues de tanta discusion y lectura me permito dar mi opinion a Alex y a todos los que han escrito.
Personalmente uso un 95 % de tiempo mi querido Ubuntu, y no Edgy sino Dapper. Por usar Ubuntu me han dicho un monton de cosas, desde algun gentoozero que se burla porque no se usar la consola, hasta los digamos “ignorantes”, de que quien me va a pagar por usar linux.
Solo puedo decir que lo uso porque me gusta y nada mas, no me gusta MSWindows y punto. Antes, cuando creia que solo existia MSWinsucks, siempre estaba a la espera de que era lo nuevo que iba a sacar Microsoft y nada ahora no me interesa para nada.
Les puedo decir que trabajo mucho con fotografia digital y con cuestiones de diseño grafico, y con el GIMP, Inkscape, scribus, Bibble pro, no he tenido ningun problema con entregar ningun trabajo y con eso me gano la vida, y creanme que no soy de los de “Brocha gorda”. Que si comparamos MS Office con Open Office, pues no se, yo al Open Office, le pido todo lo que le pedia antes al MS y ningun problema, mi negocio funciona al 100%.
Juegos: Pues, casi no juego, por lo que no me interesa nada de eso.
[...] cosa de un par de días que Outime posteó una pequeña conversacion con un chaval, al cual calificó de Ignorante, no como insulto, sino porque demostró no saber [...]
Bueno, saludos a todos, solo vierto esta opinión para dejar algo en claro, cada uno elije en forma “libre” linux o windows. hay computadoras que bienen con linux preinstalado, de la misma forma que algunas con windows (argentina), y la gente elije libremente cambiar a windows por que le resulta más facil. Esta discusión me parece que cae de maduro si es o no un estupido o un reverendo idioa por elejir windows.
Linux, para el tiempo que tiene y como ha crecido en el poco tiempo es muy bueno, pero piensen en comercio 1 minuto; el exito de windows es que esta orientado a la “familia” nucleo muy importante ya que en el tenes: un chico de 4años que juega, a los jovenes con su música y al profesional que facilmente usa el programa necesario. la verdad es simple, por momento habra que tener una parte para windows y personalmente es para los juegos (que no pienso cambiar ) y la tv, el resto se puede adaptar uno a linux a gusto y ganas.
Cada ves que leo estas discuciones es la misma historia, parece que los que usan linux, por por los detalles seguridad, libre ( algunos piensan en cerveza gratis) , que lo podes modificar etc,,, solo ven el arbolito y se olvidan del bosque.
no puedo ser egoista y pasar mi maquina al 100 % linux, no soy el único al frente de la maquina.
Hola pedropedrin:
“esta claro que los usuarios que defienden a windows son los ignorantes”
Que sí, que somos unos ignorantes, a este paso 2007 será otro año más (ya ya van unos cuantos) en el que Linux no termina de “explotar”, simplemente porque quienes pueden hacer labor de formación se dedican a insultar.
Para terminar, hace unos días encontré otro blog más sobre software, en este todavía no me han insultado: http://asinfreedom.wordpress.com/
@laucha
En Argentina no sé, pero en España cuando se compra un ordenador ya montado, te comes casi seguro un Win, y no hablemos de portátiles… La única forma de hacer que te instalen un linux es bien pidiéndolo expresamente y rezar para que te hagan caso o al menos te lo entreguen sin SO, o bien comprando un ordenar escogiendo tú las piezas que lo componen, como se hace en la cadena PC-Box.
La distribución adecuada de Linux (cualquier “flower distro”) está tan orientada a la familia como lo pueda estar cualquier Windows, eso sí, sufriendo la carencia del apoyo de los programadores de ciertos sectores.
“libre ( algunos piensan en cerveza gratis)”
Eso sólo ocurre cuando piensas en el término “libre” en inglés, “free” que también significa “gratis”.
ALEX:
Has probado Linux?
NO?
Creo que todos los que hoy usamos Linux pasamos por Windows (y lo seguimos sufriendo)
Primero pruebalo y despues cuentanos. De eso se trata la ignorancia de la que hablamos. Solo hablas de lo que conoces y es triste que el mundo hoy este asi. Nos han lavado el cerebro para dominarnos.
Pero todavia tengo esperanzas…
…EL FUTURO ES LIBRE
desde mi punto de vista, muy buenos comentarios de todos los que han posteado, al menos han dicho: “esto es lo que yo pienso”…. yo me quedo con algo que creo dijo Einstein (no me consta, pero por ahi lo he leido): TODOS somos unos IGNORANTES… lo que pasa es que no todos ignoramos las mismas cosas.
O sea, con decir esto me he ganado que me traten de ignorante para arriba, por mi se lo pueden ahorrar, ya que por principio, lo acepto. Sobra decir que tambien les digo a todos que son unos ignorantes, aunque no argumente nada para abonar a tal aseveración. Dejo constancia que no lo hago por ofender a nadie.
simplemente eso:
TODOS somos unos IGNORANTES… lo que pasa es que no todos ignoramos las mismas cosas.
desde mi punto de vista yo digo que todo el mundo debe usar firefox y linux y que los que usan windows son unos pobres ignorantes que solo pueden utilizar windows porque no son nada inteligentes. aceptemolo, la gente que usa windows es muy bruta, y usan un producto pesimo por la facilidad de uso de windows, en pocas palabras, windows es un juguete. igual con internet explorer, explorer es un navegador malo lleno de errores y que usa la gente ignorante y descerebrada. hacia falta alguien que dijera en este blog las cosas como son. solamente la gente culta usa firefox y linux, el resto son unos imbeciles, tanto los brutos que usan windows como los torpes que usan mac. VIVA EL SOFTWARE LIBRE
Público en general que ha leido y levantó este blog:
son las 4:37 am -4 gmt en chile, he estado leyendo por mas de una hora este blog y lo he encontrado genial; me pondré algo CHILENO para dejar mi comentario.
por las regran chucha ….. chiquillos saben me encanta linux por ser un software libre, sin grilletes, ni contratos, ni derechos, eso no implica que sea gratis, es muy claro en la GNU (pronunciese ñu, en buen cristiano) Public Licence que el software libre no tiene garantias y que uno, y unicamente uno, es responsable de la instalación y que cualquier daño ocurrido al hw es netamente responsabilidad de uno, no por consiguiente quiere decir que el hcho de instalar dicho software hará reventar la máquina, sin ir mas allá; quien con*******dre quiera usar WINDOWS que lo use, quien quiera usar LINUX, es libre de hacerlo, despues de los chorrocientosmil comentarios que han dejado entre uno de esos, entendí que uno es LIBRE de elegir el S.O. que quiera utilizar, es muy cierto que el S.O. del Sr. Gates es el que predomina en las casas, a la gente de Linux estoy claro que le importa un bledo, porque a nivel de servidores, la gran mayoria son Linux, por el simple hecho de ser Libres y la gente que se maneja en esas esferas, le pagan para proteger los servidores y con ese S.O.
Uno de todos los comentarios tocó un punto muy importantísimo, que pasa con el hw viejo, M$ se lo pasa por el c**o a la hora de un S.O. nuevo, esto no lo digo con el objetivo de que hagan cambio de S.O. en su máquina, solo hago una referencia, y hay algo que los Linuxeros se olvidan ¿Han pensado que sucederia si Linux fuera el S.O. “de Facto” en los computadores ? Linux , pienso YO, tendría los mismo problemas que Windows, ademas que habría software mas flexible porque la mirada del público estaría en ese S.O., de hecho Firefox bajo windows tiene mas detalles que IE y la gente que hace malware y soft de ese tipo ya esta atacando Mozilla, aclaracion firefox no desarrollo las pestañas si no que fue OPERA en el AÑO 1994, este cuento ya es REVIEJO :P.
Lamentablemente, por mis necesidades de trabajo utilizo Windows Xp Sp2, estoy en un pequeño desarrollo bajo .NET, y trabajo con herramientas de diseño gráfico que son Freehand MX y Photoshop CS, si bien viene cierto podria trabajar FhMX con WinEX bajo Linux, el único impedimento ahora es .net 2005, hecho este proyecto trabajaré con Eclipse :).
Vuelvo a decir, por el hecho de usar windows no son ni ignorantes, ni patéticos, ni AGÜEONAOS (eso si es chileno puro xD), solo que no tienen otra ópcion que windows, por el simple hecho de ser compatible con lo mas reciente y que es el S.O. mas a la mano del público, reconozco que recomiendo Linux e incluso insisto mucho en utilizar el sistema, y reconozco no ser tan erudito en él, pero reconozco con los años que utilizo windows aprendí algo, POR LA GRAN RECHUCHA, UTLIZA TU INTUICION, HOY EN DIA EXISTE GOOGLE Y RESPONDE CON UN 80% DE ACIERTO EN LAS PREGUNTAS HOY EN DIA LINUX ES TAN SENCILLO DE UTILIZAR QUE WINDOWS, UNA GRAN PRUEBA DE ELLO SON FEDORA, MANDRIVA, REDHAT, UBUNTU, KUBUNTU, KNOPPIX, ES MUY CIERTO ESO DE STFW (SEARCH IN THE F**KING WEB) , muchas de mis preguntas a Linux se diluyeron en internet, pero claro entiendo a la gente que no le interesa en lo mínimo saber como funciona el S.O. y como tampoco les interesa perder tiempo instalado otros S.O.’s , lamentablemente siguen con lo que les ponen “de Facto”.
Tengo una historia, “sé” que soy un PRINGAO (pero algo de dividendo saco de eso), el hermano de un amigo se compró un Notebook , y simplemente por cosa de respeto no me rei en su cara cuando dijo “conche****dre esta weá viene con windows Vista y no cacho (entiendo) nada como se usa, porque solo conozco el Xp (……) ¿oye Paolo y viene con Office?”, el motivo de mi visita era porque no se podía conectar a la red wifi que montaron en su casa, fuera de eso le explique que en un computador de tienda solamente viene con el S.O. , sres Linuxeros ¿puedo enseñarle a una persona que no le interesa en lo minimo la informática como configurar su red wifi si no es tomando screenshots y diciendo paso a paso fuera de que esta persona simplemente usa ese equipo para hacer planillas de calculo y utilizar un editor de texto y no le interesa saber nada mas?, eso me recordo lo que me dijo un jefe anterior mio, “tu trabajas para hacer algo especifico y solamente debes ser bueno en esa área, no sirve saber de todo UN POCO” y tomo lo de uno de los mensajes “TODOS somos unos IGNORANTES… lo que pasa es que no todos ignoramos las mismas cosas”
cuando hablan del tema LINUX/WINDOWS siempre se excluye a macOS y a BSD , considerando que estos S.O.’s son forks de *NIX y siempre se pelea cual es el mejor, para mi windows no es bueno, pero lo mismo no lo dice el 90% del mundo porque no esta informado solamente y no gasto mis fuerzas ya en forzar a la gente a usar Linux, YA NO, es la mismo que la pelea entre PS3 vs NWii vs Xbx360
P.S.: LO UNICO BUENO QUE TIENE MICROSOFT ES LA XBOX, XBOX360, TECLADOS, MOUSES, GAMEPADS QUE FUNCIONAN EXCELENTES EN/CON LINUX!!!!!!!!!!!!!!
Usuarios de Computadores Libre es su decisión de usar el S.O. de acuerdo a sus necesidades y gustos, felicito a todos los que dejaron mensaje y al creador del blog también
Buenos dias/tardes/noches
Paolo Miranda
Disculpas:
use Slackware 9.0, he usado Fedora Core 5.0, Knoppix 4.0.5 rel 30/09/2005 (me encanto por lo rapido del uso del live CD, testeado con Intel Celeron de 550 mhz con 256 de ram y le hizo el peso a mi celeron 2,13 ghz , 512 de ram, dándome el mismo rendimiento), y ubuntu, muy sencillo de usar
saludos
Paolo
microsoft no tiene nada de bueno paolo, el dueno bill gates es un loco que quiere dominar el mundo, y el xbox es parte de esa campana global para aduenarse y monopolizar el software e internet. la gente no se ha podido dar cuenta de la realidad y de que linux es lo que esta destinado a liberar el mundo de la opresion que ese maniatico pretende imponer. por eso insto a todos los lectores de este blog a expandir la guerra contra microsoft tambien al campo de los videojuegos y del hardware. NO COMPREN NADA MICROSOFT, XBOX Y EL HARDWARE TAMBIEN SON HECHOS POR EL ENEMIGO. LA GUERRA DEBE SER EN TODOS LOS FRENTES. tambien ya saben que si ven que alguien tiene una maquina windows o navegador explorer es su deber como linuxeros meterles un virus o joderles la maquina para que se cambien a linux o a firefox, preferiblemente ubuntu. ya saben que tenemos que acabar con todas esas ratas que usan internet explorer y windows.
“En la cancha se ven los Gallitos” ¿Infierno DRM o Linux liberty? opto por la segunda
no paolo estas mal no seas vendido traicionero, esta causa la tenemos que apoyar todos y eso no permite gente tibia ni indecisa como tu. libertad la madre que los pario, hay que hacer que la gente use linux y firefox a cualquier costo y hay que matar a microsoft. metanle virus a todos los que usan windows y explorer, destruyan y roben todo lo que mas se pueda linuxeros pero hay que cambiar al mundo. hay que acabar con todas esas cucarachas que usan windows y esas ratas que usan explorer.